MULTA CIRCULACION VIA RESTRINGIDA con TARJETA DE MINUSVALIDO

Saltarse sem√°foro, saltarse un stop...

MULTA CIRCULACION VIA RESTRINGIDA con TARJETA DE MINUSVALIDO

Notapor Ancano » 17 Oct 2011, 16:22

Muy buenas,

S√© que la pregunta es recurrente, pero con una variante. Me llega una multa por circulaci√≥n por v√≠a restringida. El coche est√° a nombre de mi hermano, que es minusv√°lido y adem√°s dispone de tarjeta para estacionamiento en plazas de minusv√°lidos. Mi pregunta es si la puedo recurrir alegando que accedimos por la calle (es en la plaza de Santa Ana) √ļnicamente a dejar a mi hermano en la puerta de un local y facilitarle as√≠ el acceso??

La verdad es que con esa tarjeta se puede aparcar en cantidad de sitios pero no sé conozco con exactitud la normativa, entiendo que si un camión puede pasar a dejar cocacolas a un bar (o cualquier servicio de urgencias/limpieza o lo que sea), a un minusválido se le debería permitir acercarse al local donde va.

Gracias de antemano.

Jorge de Mingo

PD:Por cierto, el código de confirmación es una basura, no hay forma de leerlo (o es que soy daltónico y no me he dado cuenta)
Ancano
 

Re: MULTA CIRCULACION VIA RESTRINGIDA con TARJETA DE MINUSVALIDO

Notapor MultaMan » 17 Oct 2011, 22:29

T√ļ mismo lo has dicho APARCAR. Los veh√≠culos que mencionas dispondr√°n de la correspondiente autorizaci√≥n para el acceso y labores que est√©n contenidas en el pliego de condiciones de la autorizaci√≥n y consiguiente desacato de la norma, emitida por el organismo encargado de gestionar dicha v√≠a y con sus condiciones particulares para cada caso concreto. Entiendo que en tu caso no dispones de ning√ļn tipo de autorizaci√≥n (la tarjeta de ESTACIONAMIENTO para personas con movilidad reducida no autoriza a cometer esta infracci√≥n en concreto, pues no es un estacionamiento, es una infracci√≥n en marcha) por lo que veo poco probable que el recurso prospere, m√°s a√ļn teniendo en cuenta que no podr√°s demostrar de manera fehaciente que lo que dices es cierto (que a√ļn de serlo no se observa motivo de urgencia alguno que se pueda demostrar) y que el titular de la tarjeta se encontraba en el veh√≠culo en ese momento y bajo las circunstancias que comentas aunque, a√ļn siendo as√≠ y remiti√©ndome a las l√≠neas anteriores, √©sto no ser√≠a √≥bice para dar curso al correspondiente expediente sancionador.
MultaMan
 
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Re: MULTA CIRCULACION VIA RESTRINGIDA con TARJETA DE MINUSVALIDO

Notapor Ancano » 18 Oct 2011, 10:59

Gracias por tu respuesta y enhorabuena por tu prosa jurídica (pretendo ser un poco irónico, creo que resultas confuso para los profanos en derecho).

Después de intentarlo varias veces, me han cogido el teléfono en el 915885511 y me han confirmado que el acercar a un minusválido para facilitarle el acceso dentro de la zona restringida si que es un motivo para presentar recurso (y ganarlo)

También me ha facilitado un teléfono, por si a alguien le interesa: 913896385. En él se puede incluir en un registro la matrícula de los coches con autorización para minusválidos para que no sean multados en próximas oasiones. Lo que no me ha quedado claro es para que zona es eso valido, si es para la de la Plaza de Santa Ana, el ayuntamiento de Madrid, la Comunidad . . . . me enteraré y pondré otro post.

Saludos.
Ancano
 

Re: MULTA CIRCULACION VIA RESTRINGIDA con TARJETA DE MINUSVALIDO

Notapor MultaMan » 18 Oct 2011, 16:55

No hay de qué, para mí es suficiente con que me hayas entendido y estoy seguro de que lo has hecho a la perfección, no es necesario que me lo agradezcas.
Tal vez ten√≠as que haber empezado por hacer las gestiones que has realizado posteriormente para as√≠ no perder el tiempo haciendo consultas que luego posiblemente obviar√°s. Te adelantar√© que motivo para presentar recurso es cualquiera que entienda quien lo valora o lo presenta, ganarlo es algo ya m√°s completo y en principio las posibilidad deben observarse desde el plano "legal" y mi respuesta ha ido siempre encaminada en ese sentido, tal vez la respuesta que te han dado por tel√©fono, quien haya sido, iba m√°s encaminada desde otro plano, posiblemente el "moral", solo espero que te haya explicado aunque solo sea el punto del 50% al presentar recurso, aunque estoy seguro de que de esto est√°s al corriente ya. En cualquier caso cada municipio tiene potestad para decidir sobre las sanciones que incoa y las que no, los recursos que admite y los que no y el motivo por el cual lo hace. El de Madrid no tiene mucha fama de estimar recursos que no se ajusten a la norma, s√≠ en cambio se le acusa de recaudador y de imponer multas injustas que luego de hecho rozan la ilegalidad por la parte menos legal (solo tienes que echar un vistazo por el foro y comprobar estos puntos a los que hago menci√≥n). En cualquier caso yo he explicado la norma general y los motivos que en base a ella me llevan a conclu√≠r que el motivo del recurso es pobre, incompleto, sin base jur√≠dica ni legal s√≥lidas y sin aportar prueba alguna que acredite lo argumentado, pero como todo en esta vida, depende de muchas variables. En cualquier caso lo √ļnico que aportas de nuevo (y con bien poco valor, por cierto) es que una persona, que a saber qu√© cargo tiene, experienca y relaci√≥n con el √°rea de inter√©s (posiblemente un/a administrativo/a que sepa de denuncias de tr√°fico tanto como de cualquier otro √°rea y no tenga nada que ver con el instructor del expediente ni est√© especializado/a en este √°rea) te ha dicho que es un buen motivo de recurso, vamos, a su criterio, porque en lo que respecta al Reglamento ya te digo yo que no cabe como recurso que prospere en base a ning√ļn Art√≠culo concreto ni fundamento legal alguno. Ahora bien, si te quedas m√°s tranquilo, eso es muy importante, solo faltaba que encima de tener una multa, estuvieras nervioso... A m√≠ tampoco me ha quedado claro que la Ordenanza de Movilidad del Exmo. Ayto. de Madrid disponga de alg√ļn Art√≠culo en el cual habilite a los veh√≠culos que transporten a una persona con Tarjeta para estacionamiento para personas de movilidad reducida a acceder a zonas de acceso prohibido si esta excepci√≥n no est√° contemplada en la misma se√Īal, menos a√ļn sin comprobar que efectivamente esa persona se encuentra en el veh√≠culo en ese momento y no lo conduce cualquier otro individuo sin estar presente el minusv√°lido o que se deja al minusv√°lido en la zona, algo que es en la pr√°ctica imposible y que dar√≠a "patente de corso" a ciertos veh√≠culos en ciertas zonas para cometer otras tantas infracciones a las que no habilita una tarjeta de ESTACIONAMIENTO, pero bueno, estoy seguro de que nos podr√°s ense√Īar ese Art√≠culo, de lo contrario, o lo que dices es mentira o se estar√≠a cometiendo una dejaci√≥n de funciones, un agravio comparativo y una discriminaci√≥n positiva ilegal.

Un saludo!!!
MultaMan
 
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Re: MULTA CIRCULACION VIA RESTRINGIDA con TARJETA DE MINUSVALIDO

Notapor Ancano » 20 Oct 2011, 16:24

Muy Buenas Multaman,

En efecto, yo tampoco había visto nada referente al recurso que he presentado, simplemente apelaba a la buena voluntad del funcionario que examine mi caso. Pero casualmente, he encontrado en el punto 3 del artículo 88 de la ordenanza municipal de movilidad de Madrid esta excepción:

"En cualquier caso, las limitaciones o prohibiciones impuestas no afectar√°n
a los vehículos siguientes:

. . . .
3.- Los que recojan o lleven enfermos o personas de movilidad reducida a un
inmueble de la zona
. . . ."

http://www.madridmovilidad.es/motos/pdf ... ilidad.pdf

En cuanto a probar si dentro iba una persona impedida, bueno, eso es complicado; el otro d√≠a para una reclamaci√≥n me inform√© sobre algo llamado "prueba diab√≥lica". No s√© hasta que punto ser√≠a la administraci√≥n la que deber√≠a probarlo. Hay mucha gente que se aprovecha de estas tarjetas y me parece vergonzoso, pero est√° claro que para que te pillen por uso indebido de la tarjeta (en el caso del estacionamiento) son ellos los que lo tienen que demostrar y eso en la pr√°ctica es muy complicado (basta decir que vas a recoger al minusv√°lido titular de la tarjeta). Parte del problema ha sido la tramitaci√≥n "telem√°tica" de la multa, si me hubiese parado un agente, con ver a mi hermano (el minusv√°lido) creo que no hubiese echo falta ni ense√Īar la tarjeta, pero es lo que tienen las cosas de intern√©.

Bueno, en cuanto tenga el resultado del recurso, lo cuelgo por si le interesa a alguien.

Desde aquí repito mi agradecimiento, Multaman, por tu tiempo, ayudando a ciudadanos desconocidos y luchar contra el afán recaudatorio de las distintas administraciones. (aquí no pretendo ser irónico :- )

Atentamente,

Ancano

PD:Las letras son un infierno, necesito varios intentos para acertar!
Ancano
 

Re: MULTA CIRCULACION VIA RESTRINGIDA con TARJETA DE MINUSVALIDO

Notapor MultaMan » 20 Oct 2011, 23:02

Estoy 100% de acuerdo en absolutamente todo lo que expones en tu √ļltimo mensaje. Si hubiese sido un Agente f√≠sico el que te para, a buen seguro te habr√≠a dejado seguir circulando e incluso (esto ya depende de cada individuo) te habr√≠a pedido perd√≥n por las molestias. Como bien dices, aqu√≠ el "quid" de la cuesti√≥n est√° en que la tramitaci√≥n del expediente ha sido totalmente automatizada, sin que ninguna persona f√≠sica (el Agente) haya podido ser testigo y as√≠ dar fe de lo que dices. Una vez en este punto todo depende del instructor del expediente y que se quiera creer o no las razones que le das y los hechos que le cuentes (o que tenga instrucciones claras de actuar de una u otra forma y no tenga independencia de decisi√≥n), ah√≠ entra en juego tu astucia y tu saber hacer a la hora de redactar el pliego y, sobre todo, aportar todas las pruebas o documentos que puedas, que suele ser lo m√°s v√°lido, puesto que de leer "batallitas" te imaginar√°s hasta d√≥nde est√°n ya estos instructores... El problema aqu√≠ reside en la "picaresca" (por no llamarlo de otra manera) que se da en el uso de este tipo de autorizaciones, que adem√°s y como muy bien dices, es bastante dif√≠cil de atajar a√ļn localizando a una persona haciendo uso de una tarjeta de la que no es titular. En estos casos lo que m√°s valor tiene es la astucia y la implicaci√≥n del Agente a la hora de someter a un peque√Īo "interrogatorio" a su tenedor, si bien los hay que est√°n ya muy resabiados y se las saben todas para evitar la denuncia y la intervenci√≥n de ese bien tan preciado y escaso como son las Tarjetas de Estacionamiento para personas con Movilidad Reducida. F√≠jate en una gran ciudad en la que el estacionamiento adem√°s de caro es muy dif√≠cil, el valor que puede llegar a tener una tarjeta de estas, de hecho tengo constancia de que se trafica con ellas en las grandes ciudades. Quien me sigue un poco por este foro puede comprobar que yo lo que no suelo hacer es regalar el o√≠do a nadie, tampoco pretendo ofender aunque haya quien se haya sentido ofendido, solo trato de poner de relieve una realidad que creo que est√° ah√≠, escrita en los Reglamentos, las Leyes y las Ordenanzas, que muchas veces intentamos interpretar interesadamente en el ardor de acabar de recibir la notificaci√≥n de la denuncia, pero como todo en esta vida, nunca todo es blanco o negro, puede tener tonalidades intermedias, el problema es que con la Administraci√≥n, por norma general, esas "tonalidades" hay que demostrarlas. Un saludo y encantado de haber podido ayudarte.
MultaMan
 
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Re: MULTA CIRCULACION VIA RESTRINGIDA con TARJETA DE MINUSVALIDO

Notapor marrron » 25 Abr 2012, 01:21

Buenas noches Ancano.

Mi pregunta es si le funciono el recurso que presento debido a la multa que le pusieron circular en zona restringida, en el cual argumentaba que iba a con un minusvalido.
He visto que el link que facilitaba la informaci√≥n que usted iba a hacer refencia en su recurso esta dirigida a motos y no coches, luego ¬Ņes solo para motos o es tambi√©n valido para coches?

Gracias de antemano.
marrron
 
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